Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was tun

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marin
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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#46 Beitrag von marin » Di 15. Mai 2018, 20:42

avanti hat geschrieben:
Zwoatackter hat geschrieben:Naja,der STC steht sowieso schon mit einem Bein im Knast mit seinen Software-Manipulationen :)
Du jetzt auch mit diesem Posting ... :lol:
... du versuchst anscheinend nur deine Meinung - von der du so überzeugt bist - hier durchzusetzen.

Nichts weiter

und das zieht sich wie ein Thread hier durch
...und wie ich so aus der Kneipe komme, steht die Strasse auf und klatscht mir eine.

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Matt
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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#47 Beitrag von Matt » Mi 16. Mai 2018, 05:48

marin hat geschrieben:Das Schließsystem der modernen Vespa Modelle umfasst einen wirksamen Diebstahlschutz.
Dieses besteht aus Steuergerät, Masterkey (braun), Slavekey (schwarz-blau) und Codekarte.

HINWEIS: Sind keine Fahrzeugschlüssel mehr vorhanden, muss das Steuergerät ausgewechselt werden. Dieses wird einmalig durch den Masterkey auf den in ihm enthaltenen Code programmiert (eingebrannt). Das Steuergerät kann danach nicht mehr umprogrammiert werden!
In einigen Fahrzeugen (250-300cc) ist dieses jedoch eine Einheit mit der Drosselklappensteuerung. Dadurch sind die Kosten für eine Instandsetzung unverhältnismäßig hoch*. Daher immer mindestens einen Schlüssel (Masterkey) sehr gut wegschliessen. Der Masterkey ist fähig Nachschlüssel neu anzulernen. D.h. mit diesem können beliebig viele Nachschlüssel erstellt werden.

Der Masterkey dieses Schloßset ist somit nur im Verbund mit einem neuen Steuergerät nutzbar.
Ist der originale Masterkey hingegen noch vorhanden, kann dessen interner Chip (RFID) in den neuen Schlüssel eingebaut werden.

Codekarte
Die Codekarte enthält lediglich die mechanische Beschaffenheit des Schlüssels zur Nachfertigung eines solchen (Konturen der Schlitzbahn).
Auf der CODECARD ist nicht der elektronische Transponder-Code hinterlegt.

Steuergerät
Das im Fahrzeug fest verbaute Steuergerät erhält vom Schlüssel (via Transponder der fahrzeugintern um das Zündschloss herum angesetzt ist) Signale. Stimmt der Signalcode des Schlüssels, gibt das Steuergerät die Zündung frei.

Schwarzer/Blauer Schlüssel (slavekey)
Der schwarze oder blaue Schlüssel ist der eigentliche Zündschlüssel und verfügt über alle Informationen für das Steuergerät. Mit einem nachgemachten Schlüssel kann man zunächst nur das Zündschloss betätigen und das mechanische Lenkschloß entriegeln. Damit die Wegfahrsperre deaktiviert wird und man den Roller starten kann, muss man diesen Schlüssel mit Hilfe des roten Schlüssels programmieren. Dies geschieht mithilfe des braunen Masterkeys.

Brauner Schlüssel (masterkey)
Der dicke braune Schlüssel ist der sogenannte Masterkey. Dieser beinhaltet den zur CDI passenden CODE. Das Zündsteuergerät und die Schlüssel kommunizieren dabei drahtlos miteinander.
Der Masterkey kann seine Informationen an den ‚normalen‘ schwarzen Schlüssel weitergeben (sog. anlernen). Der Masterkey ist zentrales Element des Diebstahlschutzes.

Geht dieser verloren muss ein neues Steuergerät installiert werden.
Bekommst ein Fleisskärtchen dafür,
fürs schöne Abtippen (oder copy/paste).
Matthias

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fiorina
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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#48 Beitrag von fiorina » Mi 16. Mai 2018, 06:58

Kurze Frage: muss demnach der braune Master-Key immer mitgeführt werden, wenn ich mit der Vespa unterwegs bin? So wie ich verstanden habe, sendet dieser braune Schlüssel Signale an den blauen Schlüssel, womit ein Wegfahren überhaupt erst möglich ist, richtig :unwissend: . Bis anhin hatte ich diesen immer zusammen mit der ganzen Bedienungsanleitung, mit der Code-Karte etc. unten im Helmfach; dachte jedoch daran, dieses "Gezumsel" vor der nächsten Fahrt rauszunehmen und daheim zu bunkern (falls meine Vespa gestohlen würde :oops: )

Bitte entschuldigt, falls dies irgendwo schon erklärt wurde - ich bin technisch nicht gerade die Leuchte :kuckuck:
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stilotto
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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#49 Beitrag von stilotto » Mi 16. Mai 2018, 07:05

fiorina hat geschrieben:Kurze Frage: muss demnach der braune Master-Key immer mitgeführt werden, wenn ich mit der Vespa unterwegs bin? So wie ich verstanden habe, sendet dieser braune Schlüssel Signale an den blauen Schlüssel, womit ein Wegfahren überhaupt erst möglich ist, richtig :unwissend: . Bis anhin hatte ich diesen immer zusammen mit der ganzen Bedienungsanleitung, mit der Code-Karte etc. unten im Helmfach; dachte jedoch daran, dieses "Gezumsel" vor der nächsten Fahrt rauszunehmen und daheim zu bunkern (falls meine Vespa gestohlen würde :oops: )

Bitte entschuldigt, falls dies irgendwo schon erklärt wurde - ich bin technisch nicht gerade die Leuchte :kuckuck:

Der braune Schlüssel und die Code Card sollten immer zu hause im Tresor liegen!

Und das Rücksetzen der ECU gibt es bei uns nur gegen Eigentumsnachweis!!
Es rufen immer einige an die nach verlangen des Eigentumsnachweises sich nicht mehr melden!

lg
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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#50 Beitrag von mikesch » Mi 16. Mai 2018, 07:12

Das hast zu falsch verstanden.
Der braune soll zusammen mit der Codekarte zu Hause an einem sicheren Ort aufbewahrt werden.
Er wird nur zu besonderen Zwecken in der Werkstatt oder zum anlernen eines neuen Schlüssels benötigt.
Zum fahren wird nur der blaue benötigt ohne den braunen.
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: durch Nachdenken ist der edelste, durch Nachahmen der einfachste, durch Vespa fahren der sinnigste.

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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#51 Beitrag von fiorina » Mi 16. Mai 2018, 08:01

Alles klar, besten Dank euch Beiden Bild
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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#52 Beitrag von Romaniac » Mi 23. Mai 2018, 10:38

Ja wahnsinn was aus diesem Post geworden ist...

Ich ziehe hier den pragmatischen Ansatz vor:
+ Problem: Ich habe nur noch einen Zündschlüssel, wenn der weg ist wird es teuer
+ Lösung: Schlüsseln nachmachen lassen wenn möglich
+ Ergebnis: Roller fährt, auch mit diesem Schlüssel

Alles andere interessiert mich nicht:
+ Ich habe den Roller mit nur 2 Schlüsseln gekauft
+ Es ist nachweislich mein Roller
+ Mit einem Masterschlüsseln kann ich auch x Schlüssel anlernen, was ist wenn ich von den 4 nachgemachten Schlüsseln dann einen verliere? Zahlt die Versicherung dann trotzdem wenn ich alle Originalschlüssel vorlegen kann?

Ergo: man kann alles übertreiben...
Mangelnde Leistung wird durch Wahnsinn ausgeglichen

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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#53 Beitrag von Willi59 » Mi 23. Mai 2018, 12:14

Nein, der Master ist ne gute Absicherung.
Wenn jemand den Roller kaufen möchte, will er den Braunen sehen.
Egal ob du 20 blaue Klone hast und den Besitz beweisen kannst.
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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#54 Beitrag von gmu » Sa 4. Aug 2018, 07:24

Ich hatte vor ein paar Wochen meinen Schlüssel (Zünd und Topcase) verlegt.
Bin dann einige Male mit dem Masterschlüssel rumgefahren in der Hoffnung ich finde den anderen Schlüssel wieder.
Da eine Wochenendtour anstand wollte ich aber doch lieber einen Ersatz haben.
Bei SIP gibt es Rohlinge für 25,- EUR Zünd und 5,- EUR Topcase.
Diese müssen aber noch geschliffen und Zünd auch noch angelernt werden.
Dann fuhr ich zum lokalen Schlüsseldienst.
Der machte eine Kopie meines Masterschlüssels und Topcaseschlüssel.
Jetzt habe ich quasi 2 Masterschlüssel.
Zündschlüssel kostete 65,- EUR
Topcaseschlüssel 10,- EUR
Da war ich dann froh, einen Backupsatz zu haben.
Naja, was soll ich sagen, gestern sagte meine Frau dann "ich glaube ich habe Deinen Schlüssel gefunden"
Und ja, er war es tatsächlich. Mehrere Wochen verschollen in einer Damenhandtasche.

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avanti
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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#55 Beitrag von avanti » Sa 4. Aug 2018, 07:48

gmu hat geschrieben: Mehrere Wochen verschollen in einer Damenhandtasche.
Bis so ein Arsenal mal durchgeschaut ist, dauert halt ... :mrgreen:
Wenn es schnell gehen soll, mach langsam.

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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#56 Beitrag von mikesch » Sa 4. Aug 2018, 08:47

Da habe ich eine Frage.
Wie hast du den 2.Masterschlüssel herstellen lassen.
Mit dem Rohling von SIP, das habe ich verstanden, und dann?
Was wurde genau gemacht?
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: durch Nachdenken ist der edelste, durch Nachahmen der einfachste, durch Vespa fahren der sinnigste.

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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#57 Beitrag von gmu » Sa 4. Aug 2018, 08:58

Hallo Mikesch,

nix Rohling von SIP.
Den hätte ich bestellen können.
Habe ich aber nicht gemacht, da der Schlüsseldienst ja alles machen konnte.

Der Schlüsseldienst hat den Chip-Inhalt vom Masterkey auf einen anderen Schlüssel mit Chip kopiert und diesen dann entsprechend geschliffen.
Der Schlüssel sieht genauso aus wie der weiter oben im Thread.
Also auch kein Anlernen.
Schlüssel reingesteckt und angelassen.
Alles inklusive also 65,- EUR

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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was

#58 Beitrag von mikesch » Sa 4. Aug 2018, 09:13

Ah, wei goil ist das denn?
Danke verstanden.
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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was tun

#59 Beitrag von Rita » Mi 18. Nov 2020, 12:41

Schlüssel klonen kann fast jeder GUTE Schlüsseldienst...
nur haste dann einen häßlichen Schlüssel...
aber als "backup" prima
65 ist allerdings am oberen Ende der Preisskala... hier eher 40.- bis 45.-
Rita

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Re: Wegfahrsperre ->Chip aus braunem Schlüssel verloren, was tun

#60 Beitrag von schmoelzer » Mi 18. Nov 2020, 12:52

Klar geht das. Das Steuergerät weiß doch nicht, welches welcher Schlüssel ist bei einer 1:1 Kopie. Beim Vespa Händler sollte es aber auch möglich sein, einen neuen Masterschlüssel zum Fahrzeug zu bekommen. Vespa muss doch die Daten zum Fahrzeug haben. Zumindest geht das bei BMW....oder erwarte ich da zu viel von Piaggio?

Grüße

Martin

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