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Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 09:21
von Pippo36
Hallo zusammen, habe an meiner Vespa V50 Fehlzündungen. Das Phänomen tritt erst nach einigen Kilometern Fahrt auf, dazu kommt dann Leistungsverlust etc. Wenn ich den Roller ein paar Stunden stehen lasse, bringt das keine Besserung. Wenn ich ihn ca. zwei Tage stehen lasse, startet er wieder ganz normal und fährt zunächst auch wieder ganz normal, bis der Spaß nach ein paar Kilometern von vorne los geht. Kann mir jemand einen Tipp geben, woran das liegen könnte und wonach ich zuerst suchen soll?

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 09:25
von Mücke
Wie sieht die Zündkerze aus?

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 09:34
von mikesch
Das ist eine allgemeine Empfehlung und nicht V50 spezifisch.
Ursache bei Fehlzündungen ist fast immer, das der Zündfunke zeitweise aussetzt.
Fast immer liegst du richtig wenn du pauschal Kerze, Kerzenstecker und Zündkabel austauscht.
Der Entstörwiderstand im Kerzenstecker ist oft die Ursache da er im Fehlerfall sich thermisch erhöhen kann.
Messen kann man das leider nicht, daher die Tauschempfehlung.
Seltener ist die Ursache bei der Zündspule, Steckkontakten oder CDI oder Unterbrecher zu suchen.

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 09:44
von ulitrettin
Wenn der Tausch von Kerze, Stecker und Zündkabel nichts bringt, würde ich Richtung Zündplatte weiter suchen. Dazu muß dann aber das Lüfterrad demontiert werden.
Bei elektronischer Zündung könnte der Fehler in der CDI (Zündbox), Verkablung zur Zündplatte oder dem Pickup liegen.
Bei Unterbrecherzünfung Verkablung zur Zündplatte, Kondensator, Unterbrecher oder Zündspule.
Vor allem bei älteren Vespas kann es sein das die Isolierung der Kabel spröde ist und deshalb weg bricht. Dann schlägt die Spannung gegen Masse durch und nichts geht mehr. Reparatur mit Isolierband geht im Notfall wenn man unterwegs liegen bleibt um weiter fahren zu können, ansonsten gehören aber die Kabel erneuert.

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 11:36
von schmoelzer
Bei der V50 kann auch der Unterbrecher verschlissen sein, der Abstand nichtmehr stimmen oder der Kondensator hats überlebt. Das sind Verschleißteile und im Rahmen einer regelmäßigen Wartung werden diese Teile getauscht. Ich habe auch schon erlebt, dass ein Unterbrecher sporadischen Masseschluß hatte. Da war die Isolationsbuchse locker mit der er auf dem Bolzen der Platte steckt.

Es kann auch sein, dass Kabel brüchig sind oder innerlich die Litzen gerissen ohne dass äusserlich ein Makel zu sehen ist.

Viel Möglichkeiten und es muss einfach systematisch gebrüft werden. Unterbrecher und Kondensator zu tauschen schadeet aber im Zweifel nie, denn die Teile sind oft mehrere Jahrzente alt.

Grüße

Martin

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 18:31
von Pippo36
Danke für eure Tipps. :) Anbei das Kerzenbild. Ist da irgendwas im Sinne des Fehlers auffällig?

Bin ja schon mal froh, dass niemand auf Zylinder oder Kolben tippt. Habe übrigens einen 80er Kopf drauf.

Dass der Fehler nach ein bis zwei Stand-Tagen erstmal für ein paar Km wieder verschwindet, nicht aber nach einem halben Tag – da könnte Feuchtigkeit natürlich eine Erklärung sein.

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 19:38
von Mücke
Rehbraun sieht anders aus.

War die Kerze auch von den Fehlzündungen schon verrusst?

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 22:59
von mikesch
Die Kerze sieht warscheinlich wegen des Zündungsproblems so aus.
Unter Fehlzündungen verstehst du aber auch das schlagartig die Leistung verschwindet und
dann schlagartig mit Auspuffknallen wieder kommt?
Oder sind die Leistungsschwankungen nicht schlagartig sondern weicher?

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 23:04
von Pippo36
Hm, eigentlich ja. Aber es klingt, als würdest Du auf jeden Fall ne neue Kerze auf jeden Fall empfehlen, richtig?

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 23:09
von Pippo36
Sorry. Missverständlich. Meine obige Antwort bezieht sich auf Mückes Beitrag. @Mikesch: Das habe ich so genau leider nicht beobachtet.

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Sa 17. Dez 2016, 23:18
von mikesch
Meine Frage zielt auf die Gemischzusammensetzung. Dein Motor "viertaktet" aber nicht wenn er warm ist und dann die Aussetzer bekommt und die Leistung abfällt, oder?
Denn dann würde das ölige rußige Kerzengesicht passen.

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: So 18. Dez 2016, 10:56
von Gonzo0815
Stimmt überhaupt der Wärmewert der Kerze?

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: So 18. Dez 2016, 18:20
von Pippo36
Hallo Mikesch, ich verstehe leider nicht genau, was Du u. a. mit "viertaktet" meinst.
@Gonzo: Ich fahre die Kerze eigentlich schon seit Jahren, aber das muss ja nix heißen – oder ist sogar genau das Problem ;) Welche würdest Du denn bei ner 50n mit 80er Kopf empfehlen?

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: So 18. Dez 2016, 19:40
von Gonzo0815
Die Kerze hat nicht nur mit den Kopf zu tun sonder auch mit dem Zylinder und dem ZZP.
Der Kopf alleine ist nicht aussagekräftig.

Aber wenn du die Kerze schon seit "Jahren" fährst, frag ich mich gerade, ob´s die nicht einfach überstanden hat.

Re: Fehlzündungen, Leistungsverlust – Fehlersuche

Verfasst: Mo 19. Dez 2016, 09:43
von Pippo36
Guten Morgen, welche Kerze wäre denn üblicherweise empfehlenswert? Ich finde Angaben von W3AC, über W4AC, bis W5AC.