Neue Elektro-Vespa

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Geerd
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Neue Elektro-Vespa

#1 Beitrag von Geerd » Sa 7. Apr 2018, 12:31

Hier ein Bericht aus dem neuen Scooter Katalog.

Bild
Und was ist, wenn die Anderen doch Recht haben?

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flocke
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Re: Neue Elektro-Vespa

#2 Beitrag von flocke » Sa 7. Apr 2018, 14:18

Hier wird gemutmaßt, dass der Preis bei 4000 Euro liegen könnte - es bleibt also spannend :o
Unsere Prognosen für den Preis lassen uns annehmen, dass es rund 4000 Euro sein wird, auch wenn Sie das tatsächliche Gewicht der Batterie in kW nicht kennen, wenn man bedenkt, dass wir zur Zeit Kosten von 200 Dollar pro kW Batterie berechnen können.
https://www.money.it/Vespa-Elettrica-20 ... o-e-uscita

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Rollerundkleinwagen
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Re: Neue Elektro-Vespa

#3 Beitrag von Rollerundkleinwagen » Sa 7. Apr 2018, 23:44

flocke hat geschrieben:Hier wird gemutmaßt, dass der Preis bei 4000 Euro liegen könnte - es bleibt also spannend :o
Unsere Prognosen für den Preis lassen uns annehmen, dass es rund 4000 Euro sein wird, auch wenn Sie das tatsächliche Gewicht der Batterie in kW nicht kennen, wenn man bedenkt, dass wir zur Zeit Kosten von 200 Dollar pro kW Batterie berechnen können.
https://www.money.it/Vespa-Elettrica-20 ... o-e-uscita

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Was ist das denn für eine seltsame Rechnung? Akkukapazität wird in Ah gemessen, nicht in kW, denn Leistung kann ein Akku in fast beliebiger Höhe abgeben - bis er dann leer oder durch Überhitzung zerstört ist. Bei einem Motor mit 4kW Leistungsaufnahme und einer Nennspannung von 42Volt wäre die Stromaufnahme bei 95A unter Vollast. Nehmen wir an, solch ein Motor läuft durchschnittlich mit 50% Leistung, reduziert sich die Stromaufnahme auf knapp 48A. Für eine Stunde Fahrzeit würde man also eine Kapazität von 48Ah brauchen. Bei 42V kämen wir also auf eine Leistungsabgabe von durchschnittlich 2kW. Und zwar unabhängig davon, wie lange diese Leistung abgefordert wird. Wenn man jetzt angibt, dass jedes Kilowatt 200 Dollar kostet, bringt einem diese Angabe überhaupt nichts, denn je nach dem, wieviel Kapazität der Akku hat, richtet sich die mögliche Laufzeit des Motors. Nach der Aussage dieses Textes wäre die Kapazität aber völlig egal, denn es wird ja der Preis mit der Leistungsabgabe verknüpft, also müsste ein Akku, der 2kW abgeben kann, immer 400 Dollar kosten, auch bei unendlicher Laufzeit, also unendlicher Kapazität. Die Realität sieht anders aus.

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Re: Neue Elektro-Vespa

#4 Beitrag von Vilstaler » So 8. Apr 2018, 08:51

Hübsch hässlich dat Dingens.... Was man so munkelt soll´s ne eigene Klamottenkreation für den Roller nach unbestätigten Angaben dann auch geben....

Müsste/könnte so aussehen: :)


Bild
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Rita
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Re: Neue Elektro-Vespa

#5 Beitrag von Rita » So 8. Apr 2018, 09:02

200.- pro kwh

also pro Kilowattstunde

billige Elektroroller haben ca 1,5 -2,5 kwh Ackukapazität

ne Zero hat bis zu 14,4
kostet aber auch 16K

Rita

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Re: Neue Elektro-Vespa

#6 Beitrag von Rita » So 8. Apr 2018, 09:07

Rollerundkleinwagen hat geschrieben:
flocke hat geschrieben:Hier wird gemutmaßt, dass der Preis bei 4000 Euro liegen könnte - es bleibt also spannend :o
Unsere Prognosen für den Preis lassen uns annehmen, dass es rund 4000 Euro sein wird, auch wenn Sie das tatsächliche Gewicht der Batterie in kW nicht kennen, wenn man bedenkt, dass wir zur Zeit Kosten von 200 Dollar pro kW Batterie berechnen können.
https://www.money.it/Vespa-Elettrica-20 ... o-e-uscita

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Was ist das denn für eine seltsame Rechnung? Akkukapazität wird in Ah gemessen, nicht in kW, denn Leistung kann ein Akku in fast beliebiger Höhe abgeben - bis er dann leer oder durch Überhitzung zerstört ist. Bei einem Motor mit 4kW Leistungsaufnahme und einer Nennspannung von 42Volt wäre die Stromaufnahme bei 95A unter Vollast. Nehmen wir an, solch ein Motor läuft durchschnittlich mit 50% Leistung, reduziert sich die Stromaufnahme auf knapp 48A. Für eine Stunde Fahrzeit würde man also eine Kapazität von 48Ah brauchen. Bei 42V kämen wir also auf eine Leistungsabgabe von durchschnittlich 2kW. Und zwar unabhängig davon, wie lange diese Leistung abgefordert wird. Wenn man jetzt angibt, dass jedes Kilowatt 200 Dollar kostet, bringt einem diese Angabe überhaupt nichts, denn je nach dem, wieviel Kapazität der Akku hat, richtet sich die mögliche Laufzeit des Motors. Nach der Aussage dieses Textes wäre die Kapazität aber völlig egal, denn es wird ja der Preis mit der Leistungsabgabe verknüpft, also müsste ein Akku, der 2kW abgeben kann, immer 400 Dollar kosten, auch bei unendlicher Laufzeit, also unendlicher Kapazität. Die Realität sieht anders aus.

Volker
die Trottel haben doch nur ein klitzekleines "h" unterschlagen...

kw statt kwh geschrieben

passiert oft bei Leuten die keine Ahnung haben

wenn ich mitm Elektroaute an eine Schnelladesäule gehe...

lade ich mit bis zu 50KW

und habe nach ca ner halben Stunde den 22kwh Acku voll..... theorethisch.... weil ab 80% ladestand meist runtergeregelt wird...

Rita

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Vilstaler
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Re: Neue Elektro-Vespa

#7 Beitrag von Vilstaler » Mo 9. Apr 2018, 12:57

@Rita

"und habe nach ca ner halben Stunde den 22kwh Acku voll..... theorethisch.... weil ab 80% ladestand meist runtergeregelt wird..."

Sonst kannste Spiegeleier drauf brutzeln :)
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Re: Neue Elektro-Vespa

#8 Beitrag von Willi59 » Mo 9. Apr 2018, 13:32

4000 Euronen...........denke unter 8000-10000 läuft nichts........

Da steht schon jetzt 7000 EUR.......dann gibts auch noch nen kleinen 100ccm Motor habe ich grad gelesen....so
zum aufladen....quasi Hybrid.
Das für 4000 EUR :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Man denke an die Mondpreise für diese 946........Ideen kosten was bei Piaggio.
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Re: Neue Elektro-Vespa

#9 Beitrag von Vilstaler » Mo 9. Apr 2018, 20:31

Hybrid um den schwächlichen Akku zu laden und paar Mehrkilometer rauszuquetschen um obendrauf trotzdem nen Verbrenner einzusetzen - na prima, es lebe der Fortschritt! Ein Schritt Vor - zwei zurück :lol:
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Re: Neue Elektro-Vespa

#10 Beitrag von marin » Mo 9. Apr 2018, 20:43

Vespa Elettrica - 100 km Reichweite ( also bis zum Bäcker und zurück )

Vespa Elettrica X Hybrid - 200 km Reichweite ( bis zum Bäcker - zum Metzger - hallo bei der Eisdiele und zurück)
...und wie ich so aus der Kneipe komme, steht die Strasse auf und klatscht mir eine.

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Re: Neue Elektro-Vespa

#11 Beitrag von Vilstaler » Di 10. Apr 2018, 07:24

marin hat geschrieben:Vespa Elettrica - 100 km Reichweite ( also bis zum Bäcker und zurück )

Vespa Elettrica X Hybrid - 200 km Reichweite ( bis zum Bäcker - zum Metzger - hallo bei der Eisdiele und zurück)
Oha,-... aus diesem interessanten Betrachtungswinkel hab ich das ja noch gar nicht gesehen :o Das ist ja jetzt wirklich ne Überlegung wert - egal ob 6 oder 7 tausend Euro! :) Das armortisiert sich auch ganz nebenbei wenn man teure Gebühren für Parkhäuser einsparen kann, und der eine oder andere Strafzettel. Obendrauf 5 Minuten eher in der Arbeit wenn die Stempeluhr PLUS zeigt kommen da auch noch ne Menge Gutstunden raus. So gesehen sind die Aufreger völlig unbegründet - man spart eigentlich. ;)
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Re: Neue Elektro-Vespa

#12 Beitrag von Willi59 » Di 10. Apr 2018, 13:32

Ja wenn dann der Accu größer wird.......hat Piaggio mit dem Hybrid gewonnen.
Hat sonst niemand. Bestimmt sehr teuer, aber interessante Technik.
Ziehe das erste mal den Hut vor der Pfuschfirma.
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tiger46
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Re: Neue Elektro-Vespa

#13 Beitrag von tiger46 » Mi 11. Apr 2018, 15:11

Die Akkugrößen sind ja schon bekannt:

Elettrica - 4 kW Bosch Motor Reichweite: 100 km Akku: 4.128 Wh
Elettrica X - 4 kW Bosch Motor / 2 kW Benzin (100 ccm, 2 Ventil 4Takt) Reichweite: 200 km Akku: 2.016 Wh

Fehlt eigentlich nur mehr der Preis.
Als Anhaltspunkt würde ich die E-Schwalbe mit selber Ausstattung & Akkugröße nehmen, dann sind wir bei 6.300€
(http://www.myschwalbe.com/)

(Quellen - technische Daten Vespa u.a.
https://www.drivespark.com/two-wheelers ... 24899.html
http://www.motociclismo.it/vespa-elettr ... uppo-69127)


P.S.: Akkus gibt es bei Elektrorollern nirgends um 400€.

UNU verlangt für entnehmbaren Zweitakku: 1.440 Wh 690€
Kumpan für entnehmbaren Zweitakku: 1.479 Wh 999€ (Version 1.5) / 1.479 Wh 1.199€ (Version 2.0)
Niu für entnehmbaren Zweitakku: 1.740 Wh 1399€
Schwalbe für Vergrößerung Fixakku 2.400 Wh 790€
Zuletzt geändert von tiger46 am Mi 11. Apr 2018, 15:38, insgesamt 2-mal geändert.

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Re: Neue Elektro-Vespa

#14 Beitrag von avanti » Mi 11. Apr 2018, 15:14

Was nutzt der Preis solange sie nicht in den Laden kommt?

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Re: Neue Elektro-Vespa

#15 Beitrag von tiger46 » Mi 11. Apr 2018, 15:37

Ab Juli soll sie ja bestellbar sein. Abwarten & Tee trinken.

Der Marktführer bei Elektrorollern Niu freut sich derweil. Die bringen im September schon ihre 2 125er raus.

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