Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

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fab
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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#16 Beitrag von fab » Fr 10. Jun 2022, 17:45

Spirit64 hat geschrieben:
Fr 10. Jun 2022, 17:26
Dein Händler erzählt Unfug. Der Begrenzer wird durch die Rasterung des Tonrad ausgelöst. Deshalb läuft sie mit dem Kübler Teil etwa 10 km/h später in den Begrenzer, weil der ja eine gröbere Teilung hat. Es kommen also weniger Signale an, die mitgezählt werden. Die ECU ist erstmal doof, die zählt von 1 bis 100 Rasterungen in einem Zeitraum X durch und regelt dann ab. Mit dem Kübler Teil zählt sie auch bis hundert, aber es dauert halt länger bis die ankommen, sind ja weniger Rasterungen vorhanden, deshalb regelt sie auch später ab. Schlecht erklärt, ist aber so. :D
Also wird unterm Strich nach Geschwindigkeit geregelt.
Verstanden. Danke :klatschen:
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DJ WOLF
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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#17 Beitrag von DJ WOLF » Fr 10. Jun 2022, 18:16

hab hier teilweise sehr viel schwachsinn und teilweise doch richtiges gelesen, die hpe hat einen geschwindigkeitsbegrenzer und einen drehzahlbegrenzer, der geschwindigkeitsbegrenzer setzt wie schon hier richtig geschrieben bei 130 bis 132 km/h laut tacho ein, das kübler tonrad überlistet den geschwindigkeitsbegrenzer da durch die andere lochzahl des kübler tonrades dem tacho eine andere geschwindigkeit vorgegaukelt wird, auch wenn diese geschwindigt der tatsächlichen echten geschwindigkeit sehr nahe kommt, eigentlich zeigt der tacho mit kübler tonrad in gewissen geschwindigkeitsbereichen sogar zu wenig geschwindigkeit am tacho an.
meine beiden hpes sind was das erreichen der höchstgeschwindigkeit betrifft sehr unterschiedlich obwohl außer der farbe alles ident ist. meine weiße gts300 super fährt sowas von locker egal wann in den geschwindigkeitsbegrenzer, die würde laut tacho locker 140 km/h gehen weil ich noch fast ein drittel am gashahn spiel habe und ich ungefähr bei 2 drittel der gashahnstellung in den geschwindigkeitsbegrenzer komme. meine zweite hpe tut sich da wesentlich schwerer in den geschwindigkeitsbegrenzer zu kommen, sie schafft es zwar aber bei vollgas und langen anlauf.
wie schon hier geschrieben, gibt es leider auch exemplare die diese höchstgeschwindigkeit aus welchen gründen nicht erreichen. wer es nicht schafft mit seiner hpe im originalzustand bei 130 bis 132 laut tacho in den geschwindigkeitsbegrenzer zu fahren, bei dem bringt das kübler tonrad dann auch nichts, außer dass das kübler tonrad genauer die gefahrene geschwindigkeit anzeigt. zur erinnerung, alle tachos müssen vom gesetz her mehr anzeigen als die tatsächliche echte geschwindigkeit. meine beiden autos zeigen ungefähr die gleiche geschwindigkeit an als meine beiden hpes, lasst sich immer leicht kontrollieren bei geschwindigkeitstafeln mit der meldung "sie fahren... km/h", die in der regel noch mehr anzeigen als am tacho meiner fahrzeuge. eine weitere kontrolle sind die section controll abschnitte wenn 100 erlaubt ist und alle so schnell fahren wenn ich auf meinem tacho 100 stehen habe...

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#18 Beitrag von crosisq96 » Fr 10. Jun 2022, 19:46

Spirit64 hat geschrieben:
Fr 10. Jun 2022, 17:39
Nein, wird sie nicht, sie läuft mit dem Kübler nur etwa 10 km/h GPS gemessen später in den Begrenzer als mit dem original Tonrad.
Und da hat der Motor dann eine höhere Drehzahl als ohne Kübler Tonrad.

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#19 Beitrag von Vespaforfun » Fr 10. Jun 2022, 21:08

Nochmal deutlich:
Der Drehzahlbegrenzer hat nix mit der Geschwindigkeit zu tun, sondern nur mit der Drehzahl des Motors bei dem aus "Sicherheitsgründen" die Zündung unterbrochen wird um ein "Überdrehen" des Motors (und damit einen Motorschaden) zu verhindern.

Der Geschwindigkeitsbegrenzer regelt nach der gefahrenen Geschwindigkeit ab, unabhängig welche Drehzahl gerade anliegt solange diese Drehzahl unterhalb des Drehzahlbegrenzers liegt..

Das "Tonrad" beeinflusst n u r den Geschwindigkeitsbegrenzer und sonst gar nix! (und führt dabei zu einer nahezu 100%gen Geschwindigkeitsanzeige im Tacho)

Bei der HPE sind b e i d e Varianten verbaut.. Den "Geschwindigkeitsbegrenzer" gab es bei der 300er und auch bei den 250er nicht, dort gab es nur den Drhezahlbegrenzer.
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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#20 Beitrag von The_Bastian » Mo 13. Jun 2022, 14:44

Was wenn der Topic-Eröffner gar keine HPE hat? :D

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#21 Beitrag von Vespaforfun » Mo 13. Jun 2022, 16:40

..dann ist ein Kübler "Tonrad" nicht wirklich notwenig, ausser es ist eine ABS Version und der Besitzer legt wert auf einen genau gehenden Tacho :)
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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#22 Beitrag von SuperTrecento » Di 14. Jun 2022, 09:41

Vespaforfun hat geschrieben:
Mo 13. Jun 2022, 16:40
..dann ist ein Kübler "Tonrad" nicht wirklich notwenig, ausser es ist eine ABS Version und der Besitzer legt wert auf einen genau gehenden Tacho :)
jipp, habe keine HPE, genaues Tachometer ist wichtig für mich. Ansonsten ist es so ein typ. Marketingersatzteil :)

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#23 Beitrag von rave30 » Mo 10. Okt 2022, 02:39

Mir ist das Prinzip schon klar. Aber: wie funktionieren ABS und ASR, wenn unterschiedliche Signale von Vorder- und Hinterrad ankommen? Oder muss ich zwei "Kübler Tonräder" einbauen?
Rainer

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#24 Beitrag von avanti » Mo 10. Okt 2022, 09:23

rave30 hat geschrieben:
Mo 10. Okt 2022, 02:39
Oder muss ich zwei "Kübler Tonräder" einbauen?
Nein, nur hinten.
Wenn es schnell gehen soll, mach langsam.

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#25 Beitrag von Doc B » Mo 10. Okt 2022, 10:16

rave30 hat geschrieben:
Mo 10. Okt 2022, 02:39
Mir ist das Prinzip schon klar. Aber: wie funktionieren ABS und ASR, wenn unterschiedliche Signale von Vorder- und Hinterrad ankommen? Oder muss ich zwei "Kübler Tonräder" einbauen?
Rainer
Dafür ist die Kalibriermöglichkeit.

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#26 Beitrag von SuperTrecento » Mo 10. Okt 2022, 10:34

Hi rave30 / Rainer,

du musst nicht 2 Kübler Tonräder einbauen. Durch die Kalibrierung lernt das Steuergerät die Differenz der Drehfrequenz der Räder wenn du ca. 30km/h auf festem Untergrund fährst.

MFG

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#27 Beitrag von DJ WOLF » Di 1. Nov 2022, 11:57

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#28 Beitrag von Vespaforfun » Di 1. Nov 2022, 13:44

Bei mir musste seinerzeit nach dem Wechsel auf die neue Hallscheibe noch nicht einmal neu kalibriert werden..
Ebensowenig war dies bei nunmehr schon 4 Hinterreifenwechsel notwendig..

Scheinbar ist jeder Jeck anders :lol:
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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#29 Beitrag von vespagold » Di 1. Nov 2022, 15:30

Also meine gts300 2021 wird bei Tacho 125km/h klar abgeregelt. Da ist nichts mit 130 oder so. Und gemäss meinem BMW Navigator 6 entspricht 125 km/h Anzeige 112 km/h GPS.
Liebe Grüsse, Jakob

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Re: Vespa Gts 300 Kübler Tonrad

#30 Beitrag von Vespaforfun » Di 1. Nov 2022, 15:35

Dann bist du ja der ideale Kübler Tonrad Kunde:
Genauer Tacho, realistischer Verbrauch und endlich das Erreichen der versprochenen Höchstgeschwindigkeit..
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