Radlager vorne kaputt? / GTS 300 HPE

[vespafan1]

GTS 300 HPE, bj 09/2020, ca 5.500km am tacho, folgende symptome:

- zwischen 70-90 km/h ein hochfrequentes singen, quelle vorne od. hinten unklar, über 90km/h wohl nur vom fahrtwind übertönt
- dann (sehr) leichte und (sehr) schwache vibration am trittbrett feststellbar
- deutlich merkbares spiel am vorderrad wenn man hände auf 12 bzw 6 uhr dran hat und rüttelt (für meine begriffe zu viel)
- vorderreifen hat einen schönen höhenschlag, ob felge oder reifen kann ich nicht sagen, alles noch auslieferzustand, michelin CG1

war bei euch schon mal das radlager vorne kaputt? suche hier im forum hat nicht viel ergeben, wenn nur lager hinten in stützschwinge und variodeckel hinüber. welche type hat das lager vorne, lagerluft auch C3 (da scheiden sich ja die geister), ein grosser zinnober das zu wechseln?

reifen hat hinten einen sägezahn, ggf. kommt das singen davon? drehen tun die lager vorne wie hinten sauber, kein mahlen feststellbar. hinten fast kein lagerspiel. fahrverhalten könnte ein ticken kippelig sein, das ist aber schwer zu sagen und je untergrund auch anders. lenkkopflager wirkt spielfrei.

bin über jeden input dankbar,
schönen abend

[megafoxx]

GTS 300 HPE, bj 09/2020, ca 5.500km am tacho, folgende symptome:

Garantie bis 09/2022

[vespafan1]

Danke für den Hinweis. Vespa in 11/2020 gekauft also sogar noch bis 11/2022 Garantie. Händler ist 250km von mir entfernt. Wegen was großem oder eindeutigen schlage ich dort auch auf. Ein Radlager würde ich in Eigenregie erledigen.

[MarkusS20]

Na dann rann an den speck, lass ein paar bilder vom zinnober hier!

Explos: https://www.sip-scootershop.com/de/cate ... 1?explo=48

[megafoxx]

Danke für den Hinweis. Vespa in 11/2020 gekauft also sogar noch bis 11/2022 Garantie. Händler ist 250km von mir entfernt. Wegen was großem oder eindeutigen schlage ich dort auch auf. Ein Radlager würde ich in Eigenregie erledigen.

Kannst wegen Garantie ja zu jedem beliebigen Vertragshändler fahren

[vespafan1]

Ich möchte euch mal bitten bei nächster Gelegenheit an eurem Vorderrad zu wackeln (Hände dabei auf 12 und 6 Uhr am Rad) und hier zu posten ob ihr ein Lagerspiel feststellen könnt. Ggf km-Stand & Bj mitangeben.

Vorab besten Dank, Grüße & ein schönes Wochenende

[DorfGuerilla]

… reifen hat hinten einen sägezahn, ggf. kommt das singen davon?

Ich glaube nicht, dass solch ein Sägezahn deutlich hörbare Geräusche macht. Sägezahn deutet eigentlich auf defekte Stoßdämpfer hin, was bei Vespa auch plausibel wäre.
Ich habe eine GTS125 von 2018 (Stoßdämpfer hinten und vorne schon wegen Defekt ausgetauscht) und etwas über 20T.-Km auf dem Tacho. Mein Vorderrad zeigt kein verdächtiges Spiel.

[vespafan1]

Na dann rann an den speck, lass ein paar bilder vom zinnober hier!

Explos: https://www.sip-scootershop.com/de/cate ... 1?explo=48

teil sind bestellt, https://www.vespaforum.de/viewtopic.php?f=16&t=20516, mitte/ende NäWo gehts ans umbauen. werde hier dann bilders & bericht einstellen.

[vespagold]

Ein Sägezahn macht insbesondere in den Kurven Geräusche. Geradeaus sollte da Ruhe sein.

[vespafan1]

operation gelungen, patient (halb)tot, neu verbaut habe ich:

1 x SKF 6202-2RSH (Version CN d.h. normale Lagerluft. In Shops wird oft Version erhöhte Lagerluft C3 verkauft)
1 x INA HK 2016 V (Nachsetzzeichen "V" mir unklar, Google sagt auch nix zu, Original verbaute INA hatte Nachsetzzeichen "UVW")
1 x Wellendichtring 20x26x4 mm

zuerst mal ein paar bilders

los gehts:


fett an der schraubensicherung, ob ab werk oder im betrieb ausgetreten?:


trommel sitzt nicht bombenfest, aber ohne abzieher ist's nix:


lager mit hilfe von schrauben, beilagscheiben und alten lagerschalen ausziehen (montage dann ident in umgekehrter reihenfolge):


lager raus:


original verbaute rikula:


detail am äusseren lagerring (offensichtlich normale Lagerluft CN, nicht C3):


original verbaute nadellager:


alles wieder zusammen


fazit:
durchwachsen. möchte ehrlich sein mit euch, der aufwand (30.- EUR material, 2h arbeit) war wohl unnötig. an der originalen lagerung keine mängel feststellen können, alles gut gefettet, lager sind sauber gelaufen, spiel direkt am lager kaum spürbar.

mit den neuen lagern ist das lagerspiel am montierten reifen zwar etwas besser geworden, aber ganz weg wie erhofft ist es nicht . bestehendes leichtes lenkerflattern (freihändig) hat sich nicht positiv verändert. die von mir bemängelten laufgeräusche sind zwar jetzt fast weg, traue dem frieden aber nicht ganz. schiebe das auf eine andere reifenposition (felge zu nabe). mal sehen wenn ich länger fahre und der reifen gut durchgewärmt ist wie es dann aussieht. vielleicht ist die radführung jetzt exakter, fahrverhalten weniger kippelig. kann natürlich einbildung sein, bin noch nicht viel gefahren. werde weiter beobachten.

hinweis zum schluß, würde nicht wieder ein 2rsh lager verbauen, sondern nur eines mit einer dichtscheibe, so wie original. warum? das nach innen offene lager wirkt IMHO wie eine ölpumpe, knetet das fett schön durch und schmiert somit das in der gleichen kammer laufende nadellager mit.

grüße

ps: mit öligen fingern neben dem schrauben photographieren ist...
an der stelle danke also für alle eure beiträge die ihr mit bildern garniert, das ist schon etwas aufwand.

[vespagold]

Danke für die Beschreibungen, hast Du die Übung nur wegen dem Lenkerflattern gemacht? Ich bin überzeugt, dass das FLattern vom fehlenden Auswuchten des Vorderrades stammt. Dazu werde ich bald den Reifen abnehmen und mittels Kugeln auswuchten (Ball bearing balancing). Siehe hier: https://www.youtube.com/watch?v=SouNquB636A

[vespafan1]

hi,
habe es deswegen gemacht, siehe eingangspost:

" GTS 300 HPE, bj 09/2020, ca 5.500km am tacho, folgende symptome:

- zwischen 70-90 km/h ein hochfrequentes singen, quelle vorne od. hinten unklar, über 90km/h wohl nur vom fahrtwind übertönt
- dann (sehr) leichte und (sehr) schwache vibration am trittbrett feststellbar
- deutlich merkbares spiel am vorderrad wenn man hände auf 12 bzw 6 uhr dran hat und rüttelt (für meine begriffe zu viel)
- vorderreifen hat einen schönen höhenschlag, ob felge oder reifen kann ich nicht sagen, alles noch auslieferzustand, michelin CG1 "

das reduzierte lenkerflattern wäre nur ein beifang gewesen.

die geräusche sind vorerst mal weg, bin aber noch nicht viel zum testen gekommen. ein weiterer erfolg der ganzen aktion war zumindest, dass ich nun sicher bin das lager ist nun (bzw. war auch wahrscheinlich) in ordnung.

als nächstes nehme ich mir den reifen vor. vermute der ist der grund allen übels. jetzt kommt vorne und hinten ein fein ausgewuchteter
https://www.continental-reifen.de/motor ... contiscoot
https://www.youtube.com/watch?v=UcNYuG4dU2M (komplett oder Fazit ab ca. Minute 16:30)
drauf. hab den in erwachsenengröße (=conti road attack 3) auf meinem motorrad drauf, top pelle!
dann sehen wir weiter!

schönen tag noch

[vespagold]

Ja, ich fahre den CRA3 auch auf meiner R1250GSAdv. Top Reifen.