EICMA 2021

[Exroller]

Von dem kommenden 400er Motor wollen wir hier noch träumen wenn unsere Nachkommen einen Verbrenner nur noch aus historischen Schriften kennen.

Tja, wie möchtest du das Feuer weitergeben können, wenn du nur mehr von der Asche zu berichten hast? Geht nicht, nicht ums verrecken. Ist zwar tragisch aber nicht annähernd so wie bei Romeo und Julia.
Eher wie Richard der 3te

[DJ WOLF]

die angekündigten assistenzsysteme für vespa waren jetzt noch nicht dabei, ich tippe auf september 2022, nach den betriebsferien im august wird was neues kommen!

[RipperJack]

Neuentwicklung wie ein 400ccm bei Verbrennermotoren wird nicht mehr kommen.

Es wird mit min. Aufwand die vorhandenen Module auf aktuellsten Emissionsvorgaben gebracht, dat wars.

Bei allen OEMs fliessen die Gelder in der Motorentwicklung zu 95% in E. Auch richtig, E ist die Zukunft. Ob sinnvoll oder nicht, sei mal dahingestellt.

Sehr viel mehr wie kleine Verbesserungen wie Erhöhung der Displayauflösung, neue Farben, bisschen App Optimierung etc. werden wir bei der Verbrenner-Vespas nicht mehr erwarten dürfen.

[Schorsch]

Von dem kommenden 400er Motor wollen wir hier noch träumen wenn unsere Nachkommen einen Verbrenner nur noch aus historischen Schriften kennen.

Tja, wie möchtest du das Feuer weitergeben können, wenn du nur mehr von der Asche zu berichten hast? Geht nicht, nicht ums verrecken. Ist zwar tragisch aber nicht annähernd so wie bei Romeo und Julia.
Eher wie Richard der 3te

Wer Feuer weitergeben will muß es bei Vespa erstmal entfachen, denn hier wird seit Jahren nur noch die Asche angebetet.

[Schorsch]

die angekündigten assistenzsysteme für vespa waren jetzt noch nicht dabei, ich tippe auf september 2022, nach den betriebsferien im august wird was neues kommen!

Das wird dann hier als revolutionäre Neuentwicklung gefeiert.

Neuentwicklung wie ein 400ccm bei Verbrennermotoren wird nicht mehr kommen.

Es wird mit min. Aufwand die vorhandenen Module auf aktuellsten Emissionsvorgaben gebracht, dat wars.

Es ist ja nicht so, dass die stärkeren Motoren bei Piaggio nicht schon lange vorhanden wären als 350er 400er und 500 in anderen Piaggio Rollern.
Vielleicht ist doch das System Vespa wie ihr es haben wollt am Ende der Entwicklung.

[Exroller]

Von dem kommenden 400er Motor wollen wir hier noch träumen wenn unsere Nachkommen einen Verbrenner nur noch aus historischen Schriften kennen.

Tja, wie möchtest du das Feuer weitergeben können, wenn du nur mehr von der Asche zu berichten hast? Geht nicht, nicht ums verrecken. Ist zwar tragisch aber nicht annähernd so wie bei Romeo und Julia.
Eher wie Richard der 3te

Wer Feuer weitergeben will muß es bei Vespa erstmal entfachen, denn hier wird seit Jahren nur noch die Asche angebetet.

Ich dünge mit dieser Asche schon seit Jahren, das zarte Pflänzchen der Hoffnung

[Schorsch]

Ich dünge mit dieser Asche schon seit Jahren, das zarte Pflänzchen der Hoffnung

Vielleicht erwächst aus dem Pflänzchen ja irgendwan die Vespa "Beetle" das wird sicher ein Renner wie das Original.

[DJ WOLF]

ich frag mich warum vespa der feind seines eigenen geldes/gewinns ist, tausende würden sich alleine in österreich etwas größeres, stärkeres von vespa wünschen! händler wollen es, kunden sowieso und vespa weiß es durch die händler... einen ladenhüter wie die 946er um 10500 euro anbieten aber keine stärkere vespa um 10500 euro anbieten wollen. der markt dafür ist vorhanden, eine umgebaute gts300 mit allen rizoma anbauteilen und akrapovic auspuff verkauft sich um 12000 euro auch sehr oft. die beverly 400 euro5 kostet 6490 euro, mit einem vespa aufschlag von 4000 euro für vespa müsste sich doch um 10500 euro (soviel wie für eine ps schwache lahme 946er) eine stärkere vespa verkaufen lassen. entwicklungsarbeit ist null, 400er motor ist durch beverly seit einem jahr vorhanden. das sind doch zusätzliche gewinne, die gts können sie von mir aus noch 30 jahre zusätzlich verkaufen. bin oft im amerikanischen modern vespa forum, auch dort gibt es diesen wunsch dafür. alleine was google zum thema gts350 die letzten 10 jahre auswirft ist ein wahnsinn, der markt dafür ist vorhanden.

[Hansebaron]

entwicklungsarbeit ist null, 400er motor ist durch beverly seit einem jahr vorhanden.

Moin DJ, das ist so nicht ganz richtig mit null Entwicklungsarbeit.

Der Beverly 400er Motor passt ja nicht einfach so in die Schwingenlageraufnahme bzw. an die Anschlagpunkte des derzeitigen GTS-Rahmens.
Da sind im Presswerk doch einige Änderungen zu vollziehen, ergo auch neue Werkzeuge, und die Federbeinanschläge oben sind sicher auch anders ausgeführt, der Motor ist ja insgesamt in alle Richtungen etwas raumgreifender dimensioniert.

So sehr ich mir das auch wünschen würde, so mal eben plug and play wird das nicht klappen.
Dann kommen noch die Test- und Erprobungsfahrten dazu...

Sicher, umsetzbar wäre es, aber vielleicht verfolgt der Konzern einfach eine andere Strategie oder Ziele.

Servus

[DJ WOLF]

hansebaron, du hast natürlich recht! ich meinte überhaupt ein neues chassis, damit sollte vespa eigentlich schon erfahrung haben, natürlich bedarf es dafür auch eine entwicklungsarbeit, die härteste entwicklungsarbeit besteht aber sicher aus einem haltbaren motor. übrigens, in den anfangsjahren von vespa sind neue vespa modelle nur so aus dem boden geschossen, damals gab es sicher noch nicht die robotor von heute die chassis zusammenschweißen und von 1946 bis 1956 wurden auch schon 1 million vespas verkauft... außerdem, mit dem entfall der 946er wird eine produktionsstraße frei, dort könnte das neue modell von band rollen.
ps, hansebaron, es freut mich, dass du hier im forum wieder aktiv bist

[Hansebaron]

Hey DJ, Du dachtest dabei an ein neues Chassis, alles klar...
..aber ob das wirklich in Planung ist oder überhaupt nur Ideen dafür in Pontedera in der Schublade schlummern? Ich bezweifle das.

Danke für Dein charmantes welcome back!

[DJ WOLF]

hansebaron, ein neues chassis wäre deswegen schon angebracht um die angekündigten assistenzsysteme unterzubringen und nicht in eine 19 jahre alte gts einbauen zu müssen

[Schorsch]

der markt dafür ist vorhanden.

Ist auch das passende Fahrzeug dafür zu bauen?

[DJ WOLF]

nach durchsicht aller fotos und videos vom vespa stand der eicma ist mir aufgefallen, dass die gts ziemlich im abseits stand, die primavera und sprint stand zumindest im mittelpunkt vom vespa stand. mir ist in den letzten 10 jahren aufgefallen wo ich selbst auf der eicma war, dass wenn ein modell total vernachlässigt wurde, sich ein jahr später bei diesem modell etwas getan hat. ja, ich bin ein ewiger optimist, aber aus alter eicma erfahrung sage ich, es kann was die gts betrifft nur besser werden
im jubiläumsjahr "75 jahre vespa" sein topmodell so zu vernachlässigen ist eigentlich vom konzern eine frechheit. auch die offizielle instagram seite von vespa bringt hauptsächlich fotos und videos von der primavera und sprint. man bekommt den eindruck vespa geniert sich mittlerweile für sein gts modell...

[schmoelzer]

Bei allen OEMs fliessen die Gelder in der Motorentwicklung zu 95% in E. Auch richtig, E ist die Zukunft. Ob sinnvoll oder nicht, sei mal dahingestellt.

Fast richtig. Ich arbeite zwar nicht für einen OEM, sondern nur für einen Zulieferer aber es ist Fakt und kein Geheimnis, dass für Verbrennertechnik nichts, aber auch garnichts mehr entwickelt wird, nichtmal 5%. Maximal irgendwelche TÜs. Eine Gummimischung am Wellendichtring hier, eine Oberflächenbeschichtung bei der Anlaufscheibe da oder ein sensationelles Software Update, das die Leistung um 0,2% errhöht. Da wird der Ölfluss in einem Kupplungszylinder verbessert, oder die Reibung eines Lagers vermindert indem man statt 13 Kegelrollen nur noch 7 einsetzt. Selbst "neue" Moddelle enthalten nur noch Technik aus dem Baukasten. Keine neuen Montagelinien, kein Invest für Gebäude. Das Geld wird zusammengehalten, denn die Umsätze sind schlecht. Laufende Entwicklungen werden eingestampft oder liegen auf Eis. Die Transformation ist im Gang und verschlingt riesige Summen. Mitarbeiterentwicklung nur dort, wo sie mit der Transformation zu tun hat. Ältere Mitarbeiter werden nicht entwickelt, oft sogar mit "Pay and Forget" Angeboten vom Hof gejagt.